Previous Entry Поделиться Next Entry
Сенсационное и откровенное интервью о том, как в Омске "выбирали" мэра
omchanin
Депутат Омского горсовета и член комиссии по выборам мэра Омска Алексей Ложкин рассказал мне про провальные выборы мэра нашего города. Читайте и делайте выводы, друзья!

Полный текст http://newsomsk.ru/news/57746-aleksey_lojkin/

Алексей Ложкин: «Отдав равное число голосов за Куприянова и Ерошевича, комиссия уравняла последнего с министром»


Записи из этого журнала по тегу «выборы»


промо omchanin январь 16, 13:00 10
Разместить за 50 жетонов
Пришла пора делать пост №5 про омские блоги, разделенные на 2 части. Вообще в омском ЖЖ лоцируется под 300 блогов, так что тут только те, что я знаю. В первой части одни блоги nims55 - про крыши, было/стало, историю newomsk - история max_sky - про самолеты…

  • 1
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal сибирского региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

"Ни о каких выборах тут речи не идет в принципе. Планомерно мы должны были утвердить одну конкретную кандидатуру. Вторая должна быть технической."

Игорь, а кто дирижер у этого цирка?

3Ы Ложкин смельчак, мало кто решится на подобное интервью.

Edited at 2017-05-28 18:43 (UTC)

Кто ж назовет дирижера? Только те члены комиссии, кто получал указания. Но они никогда не признаются. Вот тут https://www.facebook.com/omchanin/posts/1224263024362230?pnref=story я спрашивал у зама губернатора, отвечающего за внутреннюю политику в ОО, кто виноват в таком голосовании. Он ответил: как кто - члены комиссии, вестимо ))))))

"Но они никогда не признаются."
Почему? Может кого-нибудь прорвет на откровение.

Сенсационность этого интервью - электорату пока3али систему выборов не только в Омске, но и в России в целом.
Все на выборы! От твоего голоса 3ависит будущее России.
Ну-ну.


Edited at 2017-05-28 19:05 (UTC)

А что- это как то заинтересовало электорат? Слушайте, им не до этих глупостей- подавляющему большинству надо выжить, а не играться в демократию!

Участие в роли голосующего/выбирающего обя3ательно входит в процесс выживания?

Для тех, кто понимает первопричину и следствие- да. Но, таких крайне мало- а для остального большинства-нет.

Т.е. результаты "выборов" от мнения большинства не зависят...

Андрей, ответ многогранен, но все грани сходятся к тому- в настоящих условиях- нет!
Как там пел Леонтьев- "но мы живем в реальном мире"...
Иногда, когда я пообщаюсь с некоторыми представителями большинства, я очень радуюсь, что от них реально ничего не зависит. Зато моя любовь к животным после этого общения очень укрепляется :)

Подобное отношение к "выборам" сложилось очень давно.
После референдума о сохранении СССР исчезли последние иллюзии.

Электоральная культура нуждается в культивировании :)
Вспомним бессмертного Беню Крика
"…разве со стороны Бога не было ошибкой поселить евреев в России, чтобы они мучились, как в аду? И чем было бы плохо, если бы евреи жили в Швейцарии, где их окружали бы первоклассные озера, гористый воздух и сплошные французы? Ошибаются все, даже Бог."

Это к вопросу о том, что на референдуме 5.06.2016 большинство швейцарцев проголосовало против введения в стране гарантированной ежемесячной выплаты в размере 2,5 тысячи франков (чуть более 2,2 тысячи евро). Как отмечается, за введение выплаты проголосовали только 18,2 процентов граждан, против выступили 81,8 процентов швейцарцев.
Таким образом, участники референдума решили, что каждый в Швейцарии должен зарабатывать сам, а общество и дальше будет функционировать на основе известного принципа «от каждого по способностям, каждому по труду».

Швейцария стала первой страной в мире, которая проводит референдум по вопросу о введении гарантированного дохода. Предполагалось, что каждому взрослому гражданину Швейцарии, проживающему в стране, будет положена гарантированная выплата вне зависимости от наличия заработка. При этом 2,5 тысячи франков составляют около 60 процентов средней зарплаты швейцарца.

Там понятие "демократия" и "большинство избирателей"- созвучны :)

Первый раз мое внимание привлек швейцарский референдум о курении в общественных местах.
Из России Швейцария порой кажется выдуманной страной.

Не менее бессмертный Остап Сулейман Берта Мария Бендер-бей
"Нет никакого Рио-де-Жанейро, и Америки нет, и Европы нет. Ничего нет. И вообще последний город на земле — это Шепетовка, о который разбиваются волны Атлантического океана."

Валентина Ивановна в этом не сомневается =))

Забывчивость, простительная женщине с большим сердцем! (с)

Андрей, все же тут не прямые выборы, а избрание по довольно мудреной схеме. Поэтому Алексей показал недостатки именно этой схемы

Прямые выборы в масштабе страны имеют огромный бюджет, множество избирательных комиссий, большое рекламное поле - и это менее мудреная схема чем омский ГС?

для обывателя - конечно, намного менее

Обыватель - это как троечники в школе, их большинство.
У хорошистов мнение другое =))

Тем не менее, Ложкин вот взял и дал интервью, хотя мог забить. Я пришел к нему, потратил бензин и время, хотя мог забить. Зуга и ВСМС вот собираются проводить опрос на мэра, хотя могли забить.

Андрей, дядя Саша во многом прав, но всегда, когда есть шанс изменить ситуацию, им нужно пользоваться. Вы согласны?

30 лет назад я бы с задором ответил: "Согласен!"

Сейчас такой ответ не дам...
Есть оптимисты, есть пессимисты, а есть реалисты.
Отношу себя к последним.

ЗЫ Очень удивился смелости Ложкина.
Потом возникли вопросы:
Какую цель преследует Ложкин этим интервью?
С кем он его согласовывал?
Что послужило причиной показа внутренней кухни омских выборов?

ни с кем, он же член фракции ЛДПР в горсовете

История интервью такая. Алексей пришел на пресс-конференцию Игоря Зуги, которую вел я. Было время до начала, мы начали общаться. Разговорились про выборы мэра. Он начал рассказывать что и как. Я ему говорю, давай лучше это в СМИ запустим. Он согласился.

Бывает и депутатам надоедает и высказываются. Правда, потом, обычно, от начальства звездюль летит- надеюсь здесь не будет оного :)

Тот же дирижер как и у праймериз недавних - когда старшим по домам дали задание по сколько голосов и за какого кандидата надо ЕР от его дома.

Не понял- что тут сенсационного? Нормальный привычный рабочий процесс :)

А когда я пишу про то, что новый мэр должен пройти хотя бы сито народного опроса, вы, Александр, опять брюзжите. А что еще мы можем противопоставить этой комиссии и этой системе? Только свой голос и свои проекты

Игорь, Вы опять мне приписываете эклектику, а я крайне последователен- мне не нужно сито народного опроса, которое является (ИМХО) априори неосновательным и не нужна комиссия. Нужно просто честно признать, что реально существующая политическая система (не путать с декларативной) не предполагает выборов мэра и надо назначить управляющего городом.
Напомню, сито народного опроса россиян показало, что 25% опрошенных знают, что солнце крутится вокруг земли. А у них- смотрите «Мандерлей» — второй после «Догвилля» фильм в кинотрилогии Ларса Фон Триера «США — страна возможностей». Там афроамериканцы голосованием время на часах устанавливали :)

Александр, вы же юрист. Нет у нас действующей нормы назначения мэра. И не будет.

Игорь- я говорю о реально существующей политической системе- не путайте ее с декларативной :)
Вот потому и рождаются комиссии, чтобы в рамках декларативной сделать реальное назначение- а можно было бы просто честно признать ситуацию.
P.S.- Про Мандерлей- сценарий- ничего не напоминает?

-Демократия - это власть народа. Но поскольку в Конгрессе все сразу заседать не могут, необходим метод, с помощью которого люди могут выражать свою точку зрения. Этот метод называется голосованием. Итак... сейчас мы его испытаем. Давайте выберем проблему, какой-нибудь нерешенный вопрос.
-Есть одна небольшая проблема.
-Да, пожалуйста!
-Я считаю сломанные грабли своими, а Флора считает - они ее.
-Это мои грабли!
-Ну что ж, это прекрасное предложение. Замечательный пример. Все знают об этом споре, и у всех есть свое мнение по этому поводу. Как община считает: чьи это грабли? Вполне может оказаться, что они принадлежат обеим сторонам.
-Я не собираюсь делиться.
-Нет, нет, это прекрасно согласуется с темой нашего урока. Работать вместе,
владеть вместе. Итак, кто считает, что это грабли Элизабет? Сэмми?
-Я... я...
-Я считаю, что это грабли Элизабет.
-Тихо! Тихо!
-Пожалуйста!
Постепенно тема поучительной беседы Грейс дошла до жителей Мандерлея. Большинство считало, что грабли принадлежат Элизабет. Несколько человек думали, что Флоре. И никто не думал, что они могут быть общие.
-Я пока не могу решить, чьи это грабли - Элизабет или Флоры. И может быть...
-Итак, что не удивительно, ни одна из сторон не получает голоса Марка.
-Отныне маленькие сломанные грабли твои, Элизабет. Так устроено голосование: кто-то выигрывает, кто-то проигрывает, но община высказалась.
Грейс пустилась в рассуждения о том, как трудно будет Флоре рыхлить почву без грабель, а также о том, что у совместного владения вещами есть свои преимущества.
-Еще что-нибудь?
Чтобы убедиться в том, что все поняли принцип демократии, собрание провело
еще одно голосование.
-Я хочу поговорить о том, что Сэмми громко смеется над своими шутками. Они несмешные, и я пытался вчера уснуть, но не смог уснуть - так он громко смеялся.
-Может быть, назначить время, когда он должен кончать шутить и смеяться, чтобы мы могли поспать?
-Каждый смеется, когда ему захочется. Нельзя голосовать,кому когда смеяться.
-Я слышу предложение: после заката.
-После заката.
-Других предложений нет? Тогда давайте голосовать.
-Отлично. Вопрос решен.
-Да. Да.
-Верно.
-Это и есть демократия?
Наконец, Вильям предложил назначить того, кто будет заводить часы с их негромким,
но всюду проникающим боем.
- Чтобы никто не опаздывал.
- Хорошо.
-Какие будут предложения?
Непонятно почему, была предложена кандидатура художника Джима, несмотря на все
возражения матери.
-Вы же знаете, как мальчик устает. Не может он заводить ваши часы.
Грейс завершила урок и объявила тему следующего занятия: "Как мы выражаем наш гнев".
-Кто-нибудь мне скажет хотя бы, который сейчас час?
-Спроси Тимоти. Он всегда знает, который час.Он время по солнцу определяет. А можешь спросить Вильяма. Он жил здесь, когда часов и в помине не было.
Таким образом, Вильям и Тимоти высказали свои предположения о том, который был час. И предположения были поразительно близки. Вильям думал, что было без восьми два. Тимоти считал, что было без пяти два. И Грейс тихо радовалась этой природной способности, которой они так легко воспользовались.
Очень быстро образовалось две фракции. Одна настаивала, что было без восьми два,
а другая твердила, что было без пяти.
-Кто за без восьми?
Таким образом, урок прошел не напрасно. Вопрос поставили на голосование. В результате, с небольшим перевесом голосов было принято "без пяти". Так тому и быть. Так и постановили. Официальное время в Мандерлее было - без пяти два.


Edited at 2017-05-29 03:58 (UTC)

т.е. нужно расслабиться и получать удовольствие? Но если бы все так жили, мы бы сейчас имели мэра Гребенщикова. Я так понимаю, вы ничего не имеете против мэра-Гребенщикова?

Честное слово, я ничего не имею против Гребенщикова, так же как и против любого другого мэра. Я уже не раз пытался Вам объяснить, что должность мэра не приносит сейчас ни денег ни каких-либо других преференций. Да, есть борьба между несколькими кланами за оставшиеся финансовые потоки (они уже сейчас все поделены)- но какая мне разница, какой поток кому принадлежит- мне оттуда (как горожанину) ничего не перепадет при любой фамилии на табличке. Страшный сон для меня- это несистемный доброхот, выбранный народом- он столько нагадить успеет, пока его не снимут за полный развал, что потом разгрести уже не удастся. А от Гребенщикова я четко понимаю, чего ждать :)

Подождите, Александр, не могу понять. Вот, например, Двораковский. Вы голосовали за него? Он плюс был для Омска или минус?

Игорь, я не голосовал за него. Я даже пытался его малость раскрутить на изложение хоть какой-то программы, но он и его команда спокойно эту попытку проигнорировали. Мне он никак не мешал и никак не помогал. Омску- то же самое. На самом деле, как я понимаю, его назначение "волей народа" было каким то компромиссом между некоторыми влиятельными группами- (Шишов тогда еще был в тренде). Но ведь его народ "одобрил"- всеми силами бюджетников. Нормальный местоблюститель кресла в умирающем городе.
Я считаю, что последний, не назначенный, а реально выбранный мэр, который кроме своих интересов блюл иногда интересы горожан был Валерий Павлович Рощупкин.

Edited at 2017-05-29 05:00 (UTC)

За давностью лет трудно разграничить :)

А, может, поскольку 20 лет прошло, это все из цикла трава зеленее и небо голубее? Рощупкин и правда был последним мэром, при котором у города еще была хорошая финбаза, вот и все. Потом отменили местные сборы на уборку территории и амба

Ну, он брал кредит на автобусы, и делал озеленение. В середине 1990-х годов Омск в числе нескольких городов России получил кредит от Европейского банка реконструкции и развития по программе обновления парка городского транспорта. По ней, в частности, весной 1997 года поступила партия автобусов Mercedes-Benz O345, произведенных на заводе Mercedes-Benz в Турции. Омск получил крупнейшую партию этих машин: 200 из 750, изготовленных для России.
Потом из-за дефолта деньги отдала область, но эти автобусы до сих пор, кажется, бегают :)

Тюрков штук 5, не больше. Еще два музыкальных фонтана, Люба и Степан

Ну вот, уже есть что вспомнить :)

  • 1
?

Log in

No account? Create an account