?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
Мемуары фон Бока опровергают ложь Резуна
omchanin
Для меня до сих пор остается загадкой, почему, имея такие источники, как мемуары немецких высших военоначальников (Гудериан, фон Бок, Гальдер), русские люди по-прежнему верят бредням и фантастике, которую написал Резун? Кто мешает почитать немцев?

Обращаю внимание, что именно мемуары фон Бока заслуживают особого внимания по одной простой причине. Фон Бок погиб в мае 1945 года. Его мемуары написаны еще до окончания войны. Не было еще ни победы, ни Нюрнберга, ни речи в Фултоне, что могло так или иначе влиять на того же Гудериана, которого, конечно, тоже обязательно нужно прочесть. Но именно Федор фон Бок, как мне кажется, априори имеет самые "чистые" воспоминания. И этим они особенно ценны!

Итак, что интересного можно найти у Федора?

31.01.41 Потом Браухич сказал, что в ближайшее время будут изданы приказы о подготовке к войне с Россией, и вкратце охарактеризовал будущие операции. Верховное главнокомандование исходит из предположения, что русские будут сражаться перед линией Двина — Днепр. Когда я спросил Гальдера, есть ли у него точная информация относительно того, что русские будут удерживать территорию перед упомянутыми реками, он немного подумал и произнес: «Такое вполне может быть».

01.02.41 Фюрер оправдывает необходимость вторжения в Россию еще и тем, что это событие сразу отвлечет внимание мировой общественности от войны в Африке, так как ей придется иметь дело с новыми реалиями — куда более масштабными. «Стоящие у власти в Англии джентльмены далеко не глупы и не могут не понимать, что попытка затянуть войну потеряет для них всякий смысл, как только Россия будет повержена». Об отношениях Японии и Америки фюрер сказал то же самое, что и 3 декабря (1940 года). Я сказал, что мы обязательно разобьем русских, если они будут стоять на своих позициях и сражаться, но добавил, что не знаю, сможем ли мы даже при таких условиях принудить их заключить мир. Фюрер ответил, что если их не принудит к этому захват Украины, а также падение Ленинграда и Москвы, то нам останется одно: продолжать наступление хотя бы только силами моторизованных корпусов вплоть до Екатеринбурга.... Фюрер резко отверг идею о возможности приостановления военных приготовлений — хотя я никаких предложений на этот счет и не делал. «Я буду драться, — сказал он. — Убежден, что наше наступление сметет их подобно урагану».

Весь февраль фон Бок пишет о встречах с командующими армий, где обсуждаются детали наступления на СССР

11.03.41 В рапортах нашей разведки из Литвы сообщается, что русские проводят на территории Балтийских государств крупные военные маневры. Там также указывается, что эти маневры осуществляются для прикрытия скрытного развертывания русских войск против Германии. Невероятно! Разведка, однако, убеждена, что русские знают о наших военных приготовлениях и принимают меры противодействия.

27.03.41 Никакого решения по поводу издания необходимых инструкций на случай неожиданного наступления русских на границе в секторе группы армий принято не было. Хотя такое развитие событий представляется маловероятным, мы должны быть готовы к любым неожиданностям, так как всякая попытка наступления в направлении германской границы несет угрозу сосредоточенным там огромным запасам амуниции, продовольствия и вооружения, предназначенным для обеспечения запланированной нами операции.

30.03.41 Затем фюрер в деталях объяснил, почему нам необходимо разгромить Россию. От нее исходит постоянная угроза нашим тылам, постоянная угроза коммунистической экспансии и возможность создания нацеленного против нас англо-американского фронта на территории России. «Сейчас у нас есть возможность разгромить Россию без угрозы нападения с тыла. Другая такая возможность может представиться очень не скоро. Если мы не воспользуемся представившимся нам шансом, это явится преступлением против будущего Германии!» Цель нашего наступления: разгром русских вооруженных [25] сил и уничтожение военной промышленности. Для этого мы, если понадобится, должны быть готовы дойти до Урала. Кроме того, русских необходимо изгнать из Прибалтики и с Украины.

Заключенный с Россией перед войной пакт не может рассматриваться как помеха на этом пути. Сталин подписал этот договор, желая втянуть Германию в большую войну в Европе, чтобы, когда она обескровеет в борьбе, утвердить в ней силой большевизм. Осознавая это, он, фюрер, ведя войну на Западе, сделал все, что от него зависело, чтобы избежать в это время каких-либо трений с Россией, хотя причины для таких трений были. Но это вынужденное перемирие не умаляет основополагающих расхождений, существующих между нами и большевиками. В целом фюрер охарактеризовал наши планы и стоящие перед нами задачи как гигантские.


04.06.41 Верховное главнокомандование издало приказ, регулирующий отношения наших вооруженных сил и гражданского населения в России. Фактически он дает право каждому солдату пристрелить любого гражданского, который «похож» или «кажется похожим» на партизана. В соответствии с приказом военнослужащие не несут ответственности за такого рода действия, даже если при других условиях они могут быть квалифицированы как «военные преступления». Браухич издал сопроводительный документ к этому приказу, намереваясь ослабить категоричность некоторых формулировок, но, как мне кажется, не слишком в этом преуспел. Одновременное постановлением пришла телеграмма с инструкциями придержать распространение приказа в войсках вплоть до получения «специальных разъяснений». Я попросил Грейффенберга, который находился в это время в ОКВ, выяснить, сильно ли изменяют эти «специальные разъяснения» смысл приказа. Если нет, Грейффенберг должен от моего имени заявить Главнокомандующему, что приказ в его нынешней форме неприемлем и несовместим с воинской дисциплиной.

05.06.41 Приехали Грейссер и Гиммлер. Во время состоявшегося у нас разговора Гиммлер заявил, что основной целью восточной кампании является разделение России на небольшие государства и распространение германского влияния далеко за Урал

14.06.41 После обеда фюрер рассуждал о сложившейся ситуации: чем больше он размышляет о своем намерении напасть на Россию, тем сильнее укрепляется в принятом им решении. Россия представляет собой огромную угрозу для германского тыла, и наши тылы должны быть избавлены от такой угрозы. Как только Россия будет повержена, у Англии союзников на континенте не останется, а Германию [43] можно разбить только на континенте. Даже если в результате разгрома России нам удастся накормить хотя бы часть армии — а на территории России останутся от 65 до 70 дивизий — потребности Германии в сырье и продовольствии могут удовлетворяться неопределенно долго. Более того, после завершения кампании на востоке многие дивизии будут расформированы, а демобилизованные солдаты получат рабочие места в промышленности; промышленность может быть частично перестроена на мирный лад. Англия же, созерцая гигантские успехи Германии, должна будет неминуемо прийти к выводу о бессмысленности дальнейшей борьбы. Фюрер надеется, что все упомянутое выше произойдет в ближайшие месяцы после окончания восточной операции. Фюрер несколько месяцев назад прощупывал позиции русских на предмет заключения союзнического договора с Германией, но они отвечали уклончиво; это свидетельствует о том, что они используют предыдущее соглашение только для того, чтобы еще больше нарастить свою мощь.

Углубленное исследование русского вопроса показало, что русские чрезвычайно осмелели, как только пришли к выводу, что Германия слишком занята своими делами. Об этом, к примеру, свидетельствует захват Литвы, не предусмотренный никакими соглашениями. Вопрос, какие территории Германия аннексирует после победы, остается открытым; не приходится, однако, сомневаться в том, что русское влияние в Прибалтике должно быть полностью искоренено; кроме того, Германия должна закрепить за собой господствующее положение на Черном море, так как эта зона является жизненно важной для обеспечения нашего выживания — к примеру, из-за нефти.


В приведенных выше фрагментах имеется несколько сенсаций

1. фон Бок пишет о том, что Литву русские "взяли" в нарушение договоренностей. Очевидно, что перед нами самое первое по времени упоминание про секретный протокол к договору 1939 года, который и правда Литву оставлял в сфере Германии.

2. фон Бок сообщает нам о переговорах 1941 года о заключении союзного договора СССР и Германии! Т.е. Гитлер предлагал присоединиться СССР к "Тройственному союзу"!

3. Нигде у фон Бока нет даже попытки объяснить вторжение в СССР попыткой предотвратить вторжение СССР в Германию. Лишь один раз подобное встречается в донесениях разведки, которая сама же и дает ответ, что маневры русских войск - это ответ на немецкие приготовления.

Одним словом, читаем превоисточники, и будет вам счастье!



Подписаться на Telegram канал omchanin

Записи из этого журнала по тегу «Гитлер»


promo omchanin январь 16, 2017 13:00 17
Buy for 100 tokens
Пришла пора делать пост №5 про омские блоги, разделенные на 2 части. Вообще в омском ЖЖ лоцируется под 300 блогов, так что тут только те, что я знаю. В первой части одни блоги nims55 - про крыши, было/стало, историю newomsk - история max_sky - про самолеты…

  • 1
А что тут фон Бок "опровергает", позвольте поинтересоваться? Ровным счетом ничего. Наоборот, действия русских рассматриваются хоть с маловероятной, но все же возможной опасностью. А высокомерное отношение, недооценка противника - это давно общее место подготовки той кампании немцами. О чем, кстати, Резун упоминает. "Никакого решения по поводу издания необходимых инструкций на случай неожиданного наступления русских на границе в секторе группы армий принято не было. Хотя такое развитие событий представляется маловероятным, мы должны быть готовы к любым неожиданностям, так как всякая попытка наступления в направлении германской границы несет угрозу сосредоточенным там огромным запасам амуниции, продовольствия и вооружения, предназначенным для обеспечения запланированной нами операции", - ровным счетом это самое допустили советские военные. Т.е. ситуация с каждой стороны была одинаковая.

Отлично. Одни говорят о наступлении до Еката, но опасаются, что другие ударят по их заготовленным припасам и складам у границы. Ситуация одинаковая!

Мемуары фон Бока опровергают ложь Резуна

Пользователь 13marysia_k сослался на вашу запись в своей записи «Мемуары фон Бока опровергают ложь Резуна» в контексте: [...] Оригинал взят у в Мемуары фон Бока опровергают ложь Резуна [...]

Игорь, о чем этот пост?
Где и в чем опровергнут Резун?

Смысл то в том, что Резун хорошо и легко пишет, интересно. Все кто читал его книги об этом говорят. Книги Резуна можно свободно купить с начала 90-х. Совсем недорого.
А мемуары немецких генералов?

Вот это первая причина "успеха" Резуна.

А вторая- у меня например, целая полка книг накопилась с разоблачениями Резуна. Но! Все они такие же как Ваш пост. Ничего особо и не опровергают и не разоблачают)

Отлично! Я ведь специально не делал особых выводов, кроме 3-х приведенных. Но извольие, Роман, добавить еще один. У фон Бока черным по белому написано, например, о создании англо-американского фронта на территории России. Получается, вот чей удар хотел упредить Гитлер. Это разве не опровержение Резуна?

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal сибирского региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Троллите? Ну-ну. Ни одного разоблачения Резуна в тексте не увидел.

конечно. Всю жизнь с этим жить, как же тут увидеть? Вы и про круизы для доцентов политеха не подозревали и, уверен, до сих пор уверены, что я и там троллил.

Но у меня есть море тех читателей, кто увидит. Этот пост - для них

что СССР предлагали присоединиться к Тройственному Союзу - это совершенно не новость. Просто про это малоизвестно.
Даже фотки совсем недавно где-то видел с представителем СССР на встрече Тройственного Союза.

я вот про это услышал впервые. Но ведь это же очень важно. Ключевой момент в том, что СССР не принял предложения, хотя, приняв его, мог в теории, спасти миллионы своих сограждан!

это только в теории, на бумаге, а овраги?
1) в то, что дошло бы до конца - я лично не верю (по ряду причин)
2) подробности и детали (самое важное) - до сих пор публично не озвучены, возможно там было заведомо неприемлемые условия

война с Германией была неизбежна, весь вопрос был только как и когда. кстати, если бы не предательство Павлова и ряда других лиц из военной верхушки - глядишь бы и не было бы миллионов жертв и "Уманской ямы".

Так мы не знаем о секретных договорах США с Японией и Германией. Мы даже о Гессе ничего не знаем.

У фон Бока есть об этом немного

На фронте и дома циркулируют слухи о том, что русские сделали фюреру щедрое предложение, от которого он не смог отказаться. Поэтому войны не будет. 29 мая командир V корпуса Руоф докладывал, что в его секторе русские солдаты подходили близко к границе и кричали штатским на нашей стороне, что войны не будет, потому что Сталин и фюрер обо всем договорились! Невероятно!

Политическая конъюнктура. Почему верят в Голодомор, если о голоде в Поволжье в СССР знали все, о про голод на Украине и не слышали? Почему верят в Холокост, когда в Вермахте служили сотни тысяч евреев?

Уничтоженные 20 млн советских людей - не менее страшная трагедия, чем Холокост. А что за евреи в вермахте?

Для меня Суворов как правдивый автор закончился на второй прочитанной книге.
Был у него такой момент, мол, смотрите: даже Гудериан писал, что Гитлер был нервным, постоянно дёргался и ни слова не мог сказать нормально. И этот, мол, человек мог победить великого Сталина? Да ни в жисть.
Открываю Гудериана, читаю: "встретил я как-то фюрера через пять минут после того, как возле него взорвали бомбу заговорщики. Был он нервным, постоянно дёргался и двух слов связать не мог".

И вот вроде не соврал же, но каков заход! ;)

да, Гудериан и Гальдер вообще на Гитлера много пытались "повесить". А Резун - тот еще дальше шел. Фон Бок ценен тем, что писал все это в Германии при живом Гитлере. У него не было цели специально валить все на Гитлера.

Мемуары фон Бока

Игорь, вы читали мемуары в оригинале? Какого издательства, какого года?

нет, наш перевод, Эксмо, 2006. Еще не до конца, читаю как он стал командующим "Юга" http://militera.lib.ru/db/bock_f/index.html

Игорь, а в чем смысл вашего стремления разоблачить Резуна? Что вас не устроило в его книгах? Вы кстати их ВСЕ прочли?
С чем вы в принципе несогласны?

Нет, конечно, не все и не собираюсь. Роман, я с ним согласен во всем, кроме одного. Его художественно-фантастические книжки люди воспринимают как историографию в последней инстанции. Я категорически против такого подхода. Но, критикуя, предлагай. Поэтому периодически тут будут появляться подобные посты, где будет рассказываться что-нить занимательное и достоверное про ВОВ

(Удалённый комментарий)
У нас - да, но немцам немецкое название роднее

(Удалённый комментарий)

О чем пишет генерал-полковник вермахта Герман Гот?

Пользователь janis60 сослался на вашу запись в своей записи «О чем пишет генерал-полковник вермахта Герман Гот?» в контексте: [...] Отечественной войны - занятие очень полезное. Вот http://omchanin.livejournal.com/2143986.html [...]

О чем пишет генерал-полковник вермахта Герман Гот?

Пользователь ganjsta сослался на вашу запись в своей записи «О чем пишет генерал-полковник вермахта Герман Гот?» в контексте: [...] Отечественной войны - занятие очень полезное. Вот http://omchanin.livejournal.com/2143986.html [...]

  • 1